حوار: « الدولة لا تعرف حتى الآن كيفية التعامل مع هاته الأشكال الجديدة من المواطنة التي تعبر عن نفسها »

حوار: « الدولة لا تعرف حتى الآن كيفية التعامل مع هاته الأشكال الجديدة من المواطنة التي تعبر عن نفسها« 

يلقي الخبير الاقتصادي حكيم بن حم عودة، وزير المالية السابق (2014-2015) ، نظرة « متناقضة » على الوضع الاجتماعي-الاقتصادي السائد في تونس ، بعد ثماني سنوات من الثورة.

ما هو تقييمك للوضع الاجتماعي السياسي في تونس ، بعد ثماني سنوات من الثورة؟

يجب أن أقول ، لقد كنت في 14 يناير في الشارع. إنه تقليد في تونس ، الناس يحتفلون بهذه الذكرى ، هذا العام مرة أخرى ، حتى لو لم تكن الحماسة كما هي ، مازلنا نشعر بفرحة اللقاء في هاته الذكرى. من حيث تبدو متناقضة. لقد أجرينا بعض التغييرات الهامة للغاية ، من حيث الانتقال إلى الديمقراطية والتعددية وتنوع الرأي وحرية الصحافة والمظاهرات … التغييرات التي تمت ملاحظتها ليس فقط على المستوى السياسي، بل على المستوى الثقافي أيضا ، مع تنوع واضح ، ونمو كبير للإنتاج الفني في جميع المجالات. محاولات التطور نحو قوانين متقدمة في العالم العربي مثل ثنائية الميراث ، لمشاركة أكبر للمرأة في الحياة العامة. ومن ناحية أخرى ، الإحباط في الداخل …أولا من النظام السياسي. كان من المفترض أن تقلل السلطة السياسة من هيمنة السلطة التنفيذية ، لكننا في نظام يصعب التوصل إلى توافق في الآراء ، مما يؤدي إلى صعوبة كبيرة في وضع القوانين والتصويت عليها. وقد أدى ذلك إلى أزمة سياسية بالغة الأهمية مع وجود اختلافات مهمة بين رئيسي السلطة التنفيذية ورئيس الجمهورية ورئيس الحكومة. الإحباط مع الوضع الاقتصادي أيضا.. الاختلالات الهامة في الاقتصاد الكلي. عجز تجاري كبير نسبيا ، وهو مستوى مرتفع جدا من التضخم مع تعثر في العملة. والإحباطات على مستوى الساكنة لأن وعود الثورة لم يتم الاحتفاظ بها. صورة متناقضة لكن متفائلة ل لمستقبل البلاد وديناميكياتها المستمرة.

التفاؤل الذي تشجعه الملمات الاقتصادية ، مع علامات حقيقية على الانتعاش ، في السياحة ، والأعمال التجارية الزراعية …

بكل تأكيد ، أولا على مستوى النمو. كنا عند 1.15 في عام 2015 ، واليوم نحن بين 2.7 و 2.8 ونتوقع 3 ٪ في عام 2019. هناك أيضا سيطرة نسبية على المالية العامة ، والتي خسرناها في 2015-2016. وهناك أيضا السياحة التي انتعشت في 2018 والاتجاه مستمر في 2019. هناك صادرات المنتجات الغذائية والتمور وزيت الزيتون … بعض علامات تخفف بالفعل من سواد السحب السوداء التي سادت بين عامي 2015 و 2016 ، والتي تتطلب أيضًا إجراءات حكومية نشطة وأجوبة على القضايا الرئيسية.

أنت في ميدان التجارة والاقتصاد ، ما هي الأولويات اليوم؟

هم 4 مستويات. أولا، من المهم السيطرة على أرصدة الاقتصاد الكلي الرئيسية. إذا شهدنا سيطرة نسبية على المالية العامة، فإن حالة التجارة الخارجية ما زالت كارثية وتتطلب عملاً قويًا. المستوى الثاني، عودة الاستثمارات الدولية والوطنية. هناك حذر معين. لكن يجب أن يكون لدينا إعادة تشغيل حقيقية للاستثمارات لتعزيز النمو. ثالثًا ، تم الإعلان عن الإصلاحات الاقتصادية ، لكن نشاطها لا يزال ضعيفًا نسبيًا. من المهم تسريع وتيرة الإصلاحات في القطاع المصرفي، والتعويض ، والمؤسسات العامة … الجانب الرابع ، البعد الاجتماعي. من الضروري تقديم إجابات على القضايا الاجتماعية، ومكافحة البطالة ، ولا سيما الخريجين الشباب ، وتهميش المناطق الريفية والداخلية ، ولا يزال هناك فقر مدقع في تونس …

إصلاحات أكثر صعوبة في سياق توترات اجتماعية قوية …

صحيح أن السياق الاجتماعي لا يساعد الإصلاحات ، خاصة تلك التي لها عواقب اجتماعية ، لكني أعتقد أن الحوار يتم الحفاظ عليه بين النقابة المركزية والحكومة. يبقى العثور على طريقة لمناقشة القضايا. الاتحاد العام التونسي للشغل مثلا لا يعارض إصلاح المؤسسات العامة، أو حقيقة أن الإعانات تذهب في المقام الأول للمحتاجين … علينا أن نبني هذا التوافق وإيجاد السبل للمضي قدما.

الاتحاد الوطني التونسي للشغل تجاوز بعض الصلاحيات كونه نقابة  …

هذه واحدة من خصوصيات تونس. لطالما كان الاتحاد العام التونسي للشغل اتحادًا مهمًا، لا يقتصر على القضايا الاجتماعية والنقابية ، بخلاف الدول الأفريقية والعربية الأخرى. منذ تاريخ الاستعمار ، لعب الاتحاد دورا هاما. وفي وقت أزمة الربيع العربي وتحولهم إلى العنف ، كان التونسيون سعداء بإيجاد اتحاد قوي لتسجيل جميع الجهات الفاعلة نحو حل سلمي للأزمة. لكن هذا في الواقع تعقيد للضوع الحالي في تونس.

هذا ليس الاستثناء التونسي الوحيد، على الرغم من الغيوم الحالية، هناك عملية خلق نموذج جديد للديمقراطية التشاركية، تجربة فريدة من نوعها ليس فقط في العالم العربي وأفريقيا بل اكثر من ذلك، اين يتم تعقيد الوضع الحالي؟

إنشاء نموذج جديد يجعل الوضع معقدًا للغاية. إحدى صعوبات الحكومة الحالية هي التعامل مع القضايا الاجتماعية المعقدة من خلال الحلول الموروثة من ديناميكية الماضي. تعاني بلدان أخرى من أزمات اجتماعية كبرى ، بما في ذلك فرنسا ذات السترات الصفراء. استجابة الحكومة ضيقة من حيث أنها تسعى لحلها عن طريق زيادة القدرة على الحصول عليها. هذا هو واحد من الحدود. وعلى الرغم أيضا اقترحت الحكومة الحالية قانون ثوري نسبيا، أن الضمان الاجتماعي، من المهم جدا، أصدر في 15 يناير، والتي تضمن الدخل الشامل وإعطاء الحماية لجميع المواطنين ، وإن كان بمستويات منخفضة. شيء مهم جدا. من وجهة نظري، تكافح الحكومة للتحدث عن هاته القضايا. إنها مشكلة في التواصل. عشية الإضراب عام ، لم يتحدث أي عضو في الحكومة عن هذا القانون. هناك أمثلة أخرى ، مناطق أراضي الدولة ، بما في ذلك الزراعة ، في بعض القرى . لكن الدولة لا تعرف حتى الآن كيفية العمل مع هذه الأشكال الجديدة من المواطنة التي تعبر عن نفسها. إنها لا تزال دولة مركزية للغاية، مع وجود إدارة قوية للغاية وثقيلة للغاية ، ما زالت تكافح من أجل التكيف.

ومع ذلك ، تشهد قطاعات الصناعة المتقدمة طفرة حقيقية ، مثل الطيران. ما الذي يفرمل الإقلاع الحقيقي؟

وهو الواقع الذي لا تاريخ من اليوم، لقطاع الطيران يعود تاريخها إلى أوائل عام 2000. وبالإضافة إلى ذلك، يرى المرء شركات جديدة في التكنولوجيا الجديدة، وحتى زعماء العالم في بعض القطاعات. الشركات التي تدين بتطويرها إلى المعرفة والإصرار لمؤسسها. الأمر متروك الآن للحكومة لتحديد القطاعات ذات الأولوية وتحديد الأبطال الوطنيين الذين يجب أن يكونوا مصحوبين ، كما فعل المغاربة. في الخطة الناشئة للمغرب ، تم وضع 5 قطاعات ذات أولوية شجعت عليها الدولة الاستثمارات ، مع حوافز ، لم تفعلها الحكومة التونسية للأسف حتى الآن.

إن الدخول إلى الكوميسا يتيح فرصة حقيقية لتونس … حتى لو بدا أنها تناضل من أجل تفوّق أفريقيتها؟

أعتقد تاريخيا ، كانت تونس دائماً مرتبطة بأفريقيا. لا حاجة للعودة إلى الاسم الذي تم اعطاؤه للقارة بأكملها. العلاقات التاريخية التي انبثقت من الثمانينات والتسعينات مع صعود  دول شمال أفريقيا، مع اتفاقية التجارة الحرة مع الاتحاد الأوروبي ، ليس امتدادًا للعلاقات بين تونس والدول الأفريقية. نحن نشهد عودة اليوم ، حيث أدى انشاء البنك الإفريقي للتنمية في تونس دورا هاما للغاية ، ثم بدأت الشركات في الاستقرار جنوب الصحراء ، إضافة الى الدخول إلى الكوميسا اليوم باعتباره فاعل رئيسي. آمل ألا يكون هذا الاندماج عملاً مؤسسياً ، بل أن يذهب نحو تعاون أكبر ، ووجود دبلوماسي وتجاري أكبر … كما أرغب أيضا في ان لا ترى بلدان شمال أفريقيا نفسها منافسة. إن القطاعات التي يتمتع فيها الجميع بمزايا نسبية ليست متماثلة ، فأنا أعتبر على سبيل المثال صناعة الصحة التي تتقدم فيها تونس ، والتي لا يمتلكها جيرانها ، في حين يمتلك المغرب الأعمال المصرفية والمالية نشطة للغاية … هاته هي المجالات التي يمكن التعاون فيها بما في ذلك الذهاب في السوق الأفريقية. قد يبدو الأمل صعبًا في تحقيقه ولكن يجب اعتباره في المستقبل بمثابة قوة للانتقال إلى الأسواق الأخرى. وأعتقد أن المصنعين ، رجال الأعمال يقومون بذلك بالفعل ، يعملون سوية للذهاب إلى إفريقيا. من خلال سنوات من الخبرة في الصداقة والمصلحة المشتركة.